ENTREVISTA CON PABLO LLONTO, AUTOR DE "LA NOBLE ERNESTINA"

El poder tiene cara de mujer 

Con el autor del libro más impactante y menos difundido en años, descubrimos los pormenores del Grupo Clarín, el conjunto de empresas con mayor influencia de la Argentina. Su principal accionista, Ernestina Herrera de Noble, protagoniza el texto que revela sus relaciones con los gobiernos a lo largo de las últimas tres décadas. Llonto lo sintetiza con una muletilla poco conocida pero no poco cierta: “Nadie puede gobernar en la Argentina sin su apoyo”.

Por Jairo Straccia 
jstraccia@segundoenfoque.com.ar

Es el conglomerado de medios de comunicación más grande de la Argentina. El diario Clarín, fundado por Roberto Noble el 28 de agosto de 1945, hoy es un holding que involucra empresas de todos los rubros, y su dueña es la viuda del creador: Ernestina Laura Herrera de Noble.
Con una fortuna estimada en alrededor de 1500 millones de dólares, la mujer con la máxima fortuna en el país está a la cabeza de uno de los polos de poder real más importantes de la actualidad. La expansión de Clarín se hizo realidad cuando el matutino se consolidó como el periódico de la clase media y cuando los favores políticos comenzaron a sucederse.
“El que se pelea con Clarín deja de ser periodista”, comentó algún trabajador de prensa en una universidad pública hace unos años. El pánico de revisar la actuación del grupo o de sus principales referentes empresarios no tiene paralelo en el país. No sólo los empleados de los incontables medios informativos dejan de lado esta posibilidad, sino que en gran número, desde todos los espacios se obvian las maniobras y conductas que hechas por cualquier otro sujeto habrían sido motivo de informes especiales. El temor al cuco se llama “silencio”.
“La Noble Ernestina” es un libro recientemente publicado por Pablo Llonto, un periodista que perteneció a la redacción de Clarín entre los años 1978 y 1991. Se desempeñó en la sección “Deportes” y fue entre 1984 y 1991 delegado de la Comisión Interna que conformaba junto a sus compañeros. Luego de que la empresa le impidiera ese año entrar al edificio, fue nuevamente elegido como representante gremial hasta 1999.
“Es una historia de muchos años en la que yo no soy exclusivo participante” –advierte al empezar la entrevista. “Muchísimos periodistas -y esto es lo que está contado como parte del libro- se animaron a desafiar el poderoso genio de esta mujer y de sus ministros y gerentes dentro del grupo”.
La investigación revela al compás de la no-ficción, como una bailarina de flamenco se ha convertido en el peso más pesado del empresariado local, y cuáles son las consecuencias de un camino tan arrasador. Encontrar una editorial que le diera el respaldo a semejante obra en esta Argentina de la dependencia, fue posible gracias a la existencia de la cooperativa editora Astralib, y de la imprenta Chilavert, recuperada por sus operarios (ver aparte).

Conocer, al fin

Se destapa la olla. Las generaciones de argentinos que han considerado como “el diario” al de la trompetita, tienen hoy dónde enterarse de los negociados y las influencias de la trastienda del más masivo de los medios por estas tierras, al que por años le han creído su versión de los hechos. Llonto, señala desde el principio: “El grupo Clarín como tantos otros grupos económicos fuertes de la Argentina, tiene esta hipocresía del doble discurso: hacia fuera, simulan que están a favor de empujar cuestiones democráticas, y hacia adentro reprimen cualquier organización democrática de los trabajadores; hacia afuera hablan del respeto de las leyes y hacia adentro sancionan a los trabajadores que reclaman el cumplimiento de algunas normas”.
¿Es el primer libro que se publica sobre la viuda de Noble?
Hubo un periodista hace muchos años que había empezado a escribir –yo había dado testimonio para este libro- y hubo presiones directas. En aquel momento la señora de Noble estaba muy bien con el menemismo y tuvo presiones directas del gobierno inclusive. Era un periodista de la agencia Télam, que se llamaba Mario Krasnob. Digo se llamaba porque mientras estaba escribiendo el libro se suicidó en Brasil. Este es un caso que merecería una investigación porque justamente él estaba escribiendo sobre Ernestina Herrera de Noble y además de la historia del suicidio hay testimonios que dicen que recibía fuertes presiones de Eduardo Bauzá, que era el nexo entre el menemismo y la señora de Noble.
¿Qué aporta un trabajo como el suyo?
Describe la construcción de un imperio económico, a partir de la cual llegaron a la conclusión ella y (su segundo) Héctor Magnetto de que podían darse el lujo de sugerir y colocar funcionarios políticos. También es la historia desde adentro de los trabajadores del diario Clarín, de cómo durante décadas, desde el 60 en adelante, intentaron e intentamos construir alguna organización mínima para tratar de hacerle frente a lo que es un poder autoritario y violador de leyes dentro de Clarín.
¿Por qué es “violador de leyes”?
La señora Ernestina Herrera de Noble construyó gran parte de su imperio a base de la hipocresía, desde la falsedad de los documentos con los que adoptó a sus dos hijos, hasta las cuestiones de la disputa de la herencia con la verdadera hija de Roberto Noble, Guadalupe Noble. A su vez, ella fue la esposa de Roberto Noble, el legislador que impulsó la ley de protección del derecho de autor, y adentro del diario Clarín, los trabajadores tienen que cederle gratuitamente sus derechos de autor, porque ella quiere comercializarlos y no permite que se respete la ley de la cual fue autor su marido.

Señoras y señores: el poder

“Nadie puede gobernar en la Argentina sin el apoyo del grupo Clarín”, es la muletilla que según Pablo Llonto, “en algunos momentos resulta aparentemente cierta en la historia política argentina”. Cuando apareció, Clarín era un simple tabloide cuyo director deambulaba en el espectro político como bola sin manija.
Desde proponer “tomar lo bueno de Hitler”, hasta sentirse socialista en los últimos años de su vida, la descripción que hace Llonto en las páginas de su obra sitúan a Noble como un hombre difícil de encasillar. Sin embargo, se apegó a la corriente del “desarrollismo”, encarnada desde lo económico por Rogelio Frigerio y que tuvo un frustrado paso por el poder de la mano de Arturo Frondizi.
Tras la muerte de Noble, en enero de 1969, las relaciones con el poder se fueron aceitando bajo el mando de su esposa. Los tiempos finales de Juan Domingo Perón, los dictadores más sangrientos de la historia argentina, Raúl Alfonsín, Carlos Saúl Menem y Fernando de la Rúa fueron turnándose como interlocutores desde el poder formal ante la figura del mensajero de Ernestina, Héctor Magnetto.
¿Abarca el libro hasta la relación del grupo con la actual administración de Eduardo Duhalde?
Llega hasta febrero de este año, con las últimas cuestiones que Clarín le arrancó al poder, como la construcción de un fondo fiduciario para sostener a las empresas, todo con fondos en los que participa el Estado. Es decir, Clarín ha conseguido del gobierno de Duhalde un salvavidas por las dudas para su principal empresa, que es (la operadora de TV por cable) Multicanal. Multicanal hoy tiene una deuda fabulosa, que algunos calculan en 460 millones de dólares, y 35 pedidos de quiebra en la justicia comercial. Hay un montón de acreedores que le están pidiendo a Clarín que les devuelva los dólares que le prestaron para la construcción de un imperio de la televisión por cable que fue logrado con la compra de los pequeños canales de cable del interior del país.
La relación de Clarín con Duhalde había comenzado ni bien asumió el ex gobernador de Buenos Aires. ¿Qué acuerdos hubo?
Clarín fue uno de los grupos que fue a pedir la pesificación, porque eso lo favorecía en el pago de las obligaciones negociables que tenía. Clarín sacó para ayudar a sostener a Multicanal unas obligaciones negociables en dólares. Tenía que pagarlas el año pasado y a un gran grupo de gente no se las pagó. Empezaron a llegar los pedidos de quiebra para Multicanal. En esos expedientes, Clarín se defendía diciendo que iba a pagar, pero en pesos. Ahí se vio concretamente cómo utilizó los decretos de la pesificación en beneficio propio. Clarín se agarró de esos decretos de Duhalde. Si todo le sale bien, Clarín, obtuvo casi 175 millones de dólares en 2000 y ahora los va a estar devolviendo en pesos. La diferencia va a ser notoria.
Entonces, el candidato del monopolio Clarín en este proceso electoral, ¿ha sido Néstor Kirchner, el candidato oficialista?
Ponen huevos en todas las canastas, pero el apoyo a Kirchner fue notorio. En la última semana vos veías la tapa de Clarín y abajo siempre había alguna buena noticia referida a la situación económica. Clarín se prendió mucho al discurso del “veranito”. Muchas de las noticias que se dieron en los últimos meses, que aparecían como noticias neutras, ellos las pusieron como noticias positivas.

Sucesión

En el detalle agotador de las firmas que componen los tentáculos del conglomerado (ver aparte), queda latente una pregunta, al pensar que la principal accionista no está lejos de los ochenta años: ¿quiénes disputan y con qué métodos una herencia tan suculenta?
¿Cuál es el panorama para cuando la dueña de Clarín muera?
La herencia de ella, formalmente tendría que quedar para los hijos adoptivos, ese sería el mecanismo legal. Ahora, si se cuestiona la validez de la adopción, ahí va a haber un problema que se puede resolver de dos maneras: una, con la aparición de herederos que disputen la herencia de ella, en este caso serían por ejemplo dos hermanas de ella que podrían aparecer acá en la disputa del manejo de los bienes, y la otra cuestión es que se haga una adopción de mayores, que es una cosa muy rara, pero que se puede hacer. Con eso se apartaría a las hermanas de la herencia.
¿Cómo juega en este caso la segunda línea que conduce hoy el multimedio?
El tema es quién se queda realmente con el manejo de los bienes. Si los hijos adoptivos van a heredar las acciones, o si realmente se van a meter a fondo en el manejo de los bienes. Esto es, el tema de la herencia más que económica, política. Por ejemplo, en el diario La Nación, o también se ha visto en Editorial Atlántida, los herederos se quedan con la parte económica pero no se quieren meter con el manejo político, entonces designan a otros accionistas para que lo manejen. Esto podría ocurrir si es que los dos hijos adoptivos no se meten y le ceden el manejo a Héctor Magnetto que es el número dos del grupo.
¿Cuál es la importancia real de Magnetto en el holding?
A Héctor Magnetto yo lo señalo en el libro como el factor fundamental en la construcción de todo este imperio y está acechando con sus garras y sus uñas para quedarse con la mayor parte del grupo. Pero esto va a ser un problema cuando la señora de Noble deje esta tierra, porque primero viene la cuestión de los hijos adoptados, y efectivamente habrá que ver si son hijos de desaparecidos, habrá que hacer una revisión de herencias de testamentos, después habrá que ver qué ha hecho Héctor Magnetto y otros dos gerentes como José Aranda y Lucio Pagliaro, en la construcción de todo el paquete accionario de las empresas del imperio Clarín, para ver cómo se han ubicado ellos para la hora de la sucesión.
¿Qué puede pasar con el Grupo Clarín, mirando hacia el futuro?
Ahora se está retirando de los negocios que no le resultaron rentables. De Direct TV y la telefonía celular, está empezando a retirarse, todavía no lo ha hecho completamente, pero empieza a poner en venta su paquete accionario, y lo más probable es que Clarín termine recontraconcentrándose en el tema de comunicación. Arriba